Schirmchen

anhofi
Beiträge: 18
Registriert: 20. Aug 2015, 06:27
10

Schirmchen

#1

Beitrag von anhofi »

Ich bin noch in der Testphase für Hörgeräte. Grosse Probleme habe ich mit den Schirmchen. Diese krabbeln so heftig, das es nervt. Mein Akustik meint daran muss ich mich gewöhnen. Kann ich aber nicht. Was für Unterschiede gibt es bei Schirmchen in Material, Form und welche Auswirkungen haben sie auf das Hören und Verstehen?
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#2

Beitrag von RemyRiver »

anhofi hat geschrieben:Ich bin noch in der Testphase für Hörgeräte. Grosse Probleme habe ich mit den Schirmchen. Diese krabbeln so heftig, das es nervt. Mein Akustik meint daran muss ich mich gewöhnen. Kann ich aber nicht. Was für Unterschiede gibt es bei Schirmchen in Material, Form und welche Auswirkungen haben sie auf das Hören und Verstehen?
Bedank dich bei ihm und sag du versuchst es nochmal bei einem kompetenten Akustiker.

Diese Schirmchen sind bestenfalls Uebergangsloesungen und bei leichtem Hoerverlust zum testen. Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen bei hoeherem Verlusten ist das Resultat auch mehr als unzureichend nur mit Schirmchen.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Lchtschwrhrg
Beiträge: 466
Registriert: 28. Jan 2017, 15:25
8

Re: Schirmchen

#3

Beitrag von Lchtschwrhrg »

Schirmchen gibt es in verschiedenen Größen - und ich habe als "Anfänger" das gleiche Problem wie Du gehabt - nach einem Wechsel der Größe hat sich das normalisiert und ich habe keine Beschwerden mehr.
Wenn Deine Hörschädigung gering ist, dürfte nach dem, was ich gelesen habe, Schirmchen und damit offene Systeme sinnvoller sein als andere Systeme.
Je schlechter Dein Hörvermögen ist, desto eher empfehlen sich individuell angepasste Otoplastiken
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#4

Beitrag von RemyRiver »

Lchtschwrhrg hat geschrieben:Schirmchen gibt es in verschiedenen Größen - und ich habe als "Anfänger" das gleiche Problem wie Du gehabt - nach einem Wechsel der Größe hat sich das normalisiert und ich habe keine Beschwerden mehr.
Wenn Deine Hörschädigung gering ist, dürfte nach dem, was ich gelesen habe, Schirmchen und damit offene Systeme sinnvoller sein als andere Systeme.
Je schlechter Dein Hörvermögen ist, desto eher empfehlen sich individuell angepasste Otoplastiken
Es gibt auch offene Otoplastiken, ich habe links gar kein Hoerverlust und trage wegen Tinnitus HG und habe dennoch Otoplastik.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
svenyeng
Beiträge: 4525
Registriert: 10. Jun 2013, 23:34
12
Wohnort: Rahden

Re: Schirmchen

#5

Beitrag von svenyeng »

Hallo!

Die Schirmchen haben meiner Meinung nach Vorteile:
Die sind billiger als die Otoplastiken und der Akustiker hat immer welche da.
Habe selber aber die kleinen Otoplastiken mit Hörer im Ohr.
Das geht ganz gut. Bei meinem Hörverlust geht es mit dem Schirmchen nicht mehr.

Auch eine Otoplastik ist Anfangs komisch. Man hat ja einen Fremdkörper im Ohr. Aber daran gewöhnt man sich.
Manch einer kommt auch nicht mit jedem Material klar.

Gruß
sven
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#6

Beitrag von Gerhard_R »

gehen bis zu einem Durchmesser von 1.2cm , versuch mal kleinere zu bekommen, gibt offene und geschlossene bis zu power mit doppelschirm.

edit: falls sie kirbblen und sich bewegen, versuch mal eine abstützung zu bekommen, die kann aber in der Ohrmuschel kratzen :P
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#7

Beitrag von RemyRiver »

Gerhard_R hat geschrieben:gehen bis zu einem Durchmesser von 1.2cm , versuch mal kleinere zu bekommen, gibt offene und geschlossene bis zu power mit doppelschirm.

edit: falls sie kirbblen und sich bewegen, versuch mal eine abstützung zu bekommen, die kann aber in der Ohrmuschel kratzen :P
in wie weit soll die abstuetzung gegen das jucken helfen?

Also ich fand die schirmchen haben auch mit schrecklich gejuckt und richtig gesessen haben die auch nie.

Otoplastiken sind auch ein fremdkoerper im ohr, ja, aber um einiges angenehmer vom material her zumsl man dort noch wahlfreiheit hat welches man nimmt.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#8

Beitrag von Gerhard_R »

^offensichtlich kommt es drauf an, ob das jucken vom material selber kommt, oder durch das rutschen, hatte ich doch extra erwähnt.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#9

Beitrag von RemyRiver »

Gerhard_R hat geschrieben:^offensichtlich kommt es drauf an, ob das jucken vom material selber kommt, oder durch das rutschen, hatte ich doch extra erwähnt.
Vom Material kann es ja eigtl nicht gekommen sein, da ich keinerlei empfindlichkeit dem gegenueber habe.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
akopti
Beiträge: 1348
Registriert: 17. Aug 2016, 23:06
9

Re: Schirmchen

#10

Beitrag von akopti »

Liebe RemyRiver,
während der Anpassphase haben die Schirmchen den Vorteil, daß sie Kostengünstig das Probetragen verschiedenster Systeme mit Ex-Hörern oder Slimschläuche erlaubt. Die Systeme haben unterschiedliche Anchlussverfahren an Otoplastiken und sind nicht kompatibel.

Gruß Dirk
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#11

Beitrag von RemyRiver »

akopti hat geschrieben:Liebe RemyRiver,
während der Anpassphase haben die Schirmchen den Vorteil, daß sie Kostengünstig das Probetragen verschiedenster Systeme mit Ex-Hörern oder Slimschläuche erlaubt. Die Systeme haben unterschiedliche Anchlussverfahren an Otoplastiken und sind nicht kompatibel.

Gruß Dirk
Und? Hab ich oben auch selbst geschrieben. Aendert aber nichts an der Aussage "damit muessen sie klar kommen". Nein muss ich nicht.

Zumindest zu sagen "nach der ersten testphase kann man mit otoplastik weiterprobieren." haette er machen sollen.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#12

Beitrag von Gerhard_R »

^ist kein muss, kann man nacher alles klären, zumindest solange er sich nicht auf ein gerät eingeschossen hat, muss er sehr wohl mit schirmchen klarkommen.

deswegen den aku zu wechseln und tam tam zu machen ist schon grenzwertig.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#13

Beitrag von RemyRiver »

Gerhard_R hat geschrieben:^ist kein muss, kann man nacher alles klären, zumindest solange er sich nicht auf ein gerät eingeschossen hat, muss er sehr wohl mit schirmchen klarkommen.

deswegen den aku zu wechseln und tam tam zu machen ist schon grenzwertig.
Der Akustiker ist ein Dienstleister, ich bin in keinsterweise darauf angewiesen mich so von "oben herab" behandeln zu lassen mit den Worten "muessen sie mit klar kommen". Wenn der Akustiker so wenig daran interessiert ist, in diesem Bereich zu informieren wuerde ich auch gar nicht wissen wollen was er an anderen Ecken und Enden verschweigt. Es geht hier nicht mal darum was er macht, sondern mindestens in Aussicht zu stellen "Wenn sie sich entschieden haben gaebe es noch moeglichkeit xyz.".

Das sind dann die Damen und Herrn die HGs nur von der Seite des Adjustierers kennen und noch nie eins getragen haben, da frag ich mich echt inwiefern die diese Produkte ueberhaupt verkaufen koennen.

Man kann sich nicht auf HGs einlassen wenn man alle 2 Min am rausziehen und kratzen muss im Ohr.

Bei "normalen" BTE ist es auch egal welche otoplastik, da ist der anschluss ja gleich. Der unterschied macht sich nur bei rics bemerkbar, ob OP die ueberhaupt testet wissen wir ja nicht.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#14

Beitrag von Gerhard_R »

^mann kann es auch übertreiben, glaube nicht, dass es ein großer Verlust wäre, wenn jemand wegen sowas das Geschäfft verlasst.

Und von oben herab ist das auch nicht, denke das Problem liegt dann beim Kunden und nicht beim Verkäufer.

Ob der Wortlaut 1:1 so war weisst du auch nicht.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#15

Beitrag von RemyRiver »

Gerhard_R hat geschrieben:^mann kann es auch übertreiben, glaube nicht, dass es ein großer Verlust wäre, wenn jemand wegen sowas das Geschäfft verlasst.

Und von oben herab ist das auch nicht, denke das Problem liegt dann beim Kunden und nicht beim Verkäufer.

Ob der Wortlaut 1:1 so war weisst du auch nicht.
Gibt genug akustiker die nicht mehr ohne otoplastik arbeiten, eben weil die schirmchen bestenfalls temporaere loesungen sind. (Ausser bei sehr geringen hoerverlust) Von daher sehe ich den verlust auch nicht beim kunden.

Es geht nicht darum ob der wortlaut der gleiche ist, sondern die inhaltliche botschaft.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
svenyeng
Beiträge: 4525
Registriert: 10. Jun 2013, 23:34
12
Wohnort: Rahden

Re: Schirmchen

#16

Beitrag von svenyeng »

Hallo!

@Gerhard_R.:
Also klar kommen muss man mit gar nichts.
Wenn die Schirmchen dermaßen jucken, dann weg damit.
Der Akustiker hat Otoplastiken anzufertigen, wenn der Kunde es will.
Auch wenn es nur eine Testphase ist.
Und einen Spruch wie "Damit müssen Sie klar kommen!" würde ich mir auch nicht gefallen lassen. So geht man mit Kunden nicht um.

Ich teste aktuell ja auch, da neue Geräte anstehen.
Habe auch neue Otoplastiken bekommen, die mich bisher gar nichts gekostet haben. Denn so lange wie ich mich nicht für ein Gerät entscheide muss ich nichts zahlen. Und der Test zieht sich jetzt schon über 5 Monate.
Resound hat ja jetzt die neuen Linx 3D auf den Markt gebracht. Mein Akustiker hat mir die schon bestellt, damit ich auch die mal ne Zeit lang testen kann.
Der Unterschied zu den Linx 2 die ich aktuell noch teste interessiert mich sehr.

Gruß
sven
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#17

Beitrag von Gerhard_R »

^schön, dass du Otoplastiken afertigen willst, wenn der Kunde sich noch nichtmal auf ein Gerät entschieden hat und jeder Hörer eine andere Form hat, das sind so wilde vorstellungen und halbstarke sprüche.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#18

Beitrag von Gerhard_R »

RemyRiver hat geschrieben:
Gerhard_R hat geschrieben:^mann kann es auch übertreiben, glaube nicht, dass es ein großer Verlust wäre, wenn jemand wegen sowas das Geschäfft verlasst.

Und von oben herab ist das auch nicht, denke das Problem liegt dann beim Kunden und nicht beim Verkäufer.

Ob der Wortlaut 1:1 so war weisst du auch nicht.
Gibt genug akustiker die nicht mehr ohne otoplastik arbeiten, eben weil die schirmchen bestenfalls temporaere loesungen sind. (Ausser bei sehr geringen hoerverlust) Von daher sehe ich den verlust auch nicht beim kunden.

Es geht nicht darum ob der wortlaut der gleiche ist, sondern die inhaltliche botschaft.
Die Botschaft, die du mir sendest, ist, dass du unglaublich peinlich bist und Probleme mit deinem Selbstbewusstsein hast und dich gerne unglaublich wichtig für jede Kleinigkeit machen willst.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
svenyeng
Beiträge: 4525
Registriert: 10. Jun 2013, 23:34
12
Wohnort: Rahden

Re: Schirmchen

#19

Beitrag von svenyeng »

Hallo!

Gerhard_R.:
Also mein Akustiker macht das.
Übrigens kann man nicht jeden Hörverlust mit Schirmchen versorgen.
In den meisten Fällen muss der Akustiker Plastiken anfertigen.
Wurde aktuell auch so bei mir gemacht und ich habe die kleinen Otoplastiken mit Höhrer im Ohr.

Gruß
sven
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#20

Beitrag von Gerhard_R »

wie oft muss ich mich denn wiederholen?

Du kannst temporär bis zu 100dB receiver mit power domes testen.

Alternativ wäre Otoplastik für jeden Hörertyp, was sinnlos und verschwendetes Geld ist. Die erste Testphase zum reinhören ist mit Schirmchen immer besser, bis man auf ein Gerät eingeschossen ist.

Und nicht jeder kann mit einer Hohlschale versorgt werden, bei der man mittels Ring verschiedene Hörer ausprobieren kann, ich hatte eine Hohlschale meiner ersten Geräte und power domes waren deutlich besser zum testen.

Otoplastiken werden angefertigt, wenn der Kunde eine Entscheidung für ein Gerät getroffen hat, oder von vorherein gleich mit BTE testen will und man dann eben nicht auf dem Geld sitzen bleibt.

RICs zu testen und beim ersten Gerät gleich Otoplastiken zu fertigen ist einfach sinnlos, vorallem wenn man eher auf eine geschlossene versorgen angewiesen ist.

Der OP hat sich gar nicht mehr gemeldet, wie kann man ihm denn sofort raten, den Aku zu wechseln, wenn der genaue Sachverhalt nicht gegeben ist?

Was da einige Leute gleich reinprojezieren wollen, und welche angeblichen Absichten des Akus hereingedichtet werden sind ungeheuerlich.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#21

Beitrag von RemyRiver »

svenyeng hat geschrieben:Hallo!

Gerhard_R.:
Also mein Akustiker macht das.
Übrigens kann man nicht jeden Hörverlust mit Schirmchen versorgen.
In den meisten Fällen muss der Akustiker Plastiken anfertigen.
Wurde aktuell auch so bei mir gemacht und ich habe die kleinen Otoplastiken mit Höhrer im Ohr.

Gruß
sven
ich komme auch mit jedem Hoerverlust ohne HG klar, kommt halt nur drauf an wie man den Verlust anders kompensiert. Im klartext: Bedeutet halt nicht das es immer die ideale versorgung ist.

Nicht mit jedem Geraet kannst du mit Schirmchen arbeiten. Und wenn es fuer den Kunden unangenehm ist, dann ist es schnurzpiep egal ob oder nicht es sich theoretisch so versorgen laesst, dann muss sich der akustiker was anderes ueberlegen. Es bringt nichts jmd ein HG aufzuschwatzen -- egal ob testphase oder nicht, denn auch da muss man die dinger tragen -- wenn das schirmchen staendig juckt. Inwiefern es sinn macht ein HG mit schirmchen zu testen wenn man es spaeter mit otoplastik traegt ist noch mal eine ganz andere sache.

@gerhard
Probleme mit dem selbstbewusstsein hab ich nicht, aber schoen zu wissen das du dir da solche sorgen um mich machst. Wenn ich fuer ein Produkt plus service mehrere 1.000 euro zahken soll erwarte ich auch, das mein gegenueber engagiert dafuer einsetzt das ich mit dem produkt rund um zufrieden bin und nicht sagt "muessen sie mit klar kommen" sobald ich ein problem hab.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#22

Beitrag von Gerhard_R »

RemyRiver hat geschrieben: @gerhard
Probleme mit dem selbstbewusstsein hab ich nicht, aber schoen zu wissen das du dir da solche sorgen um mich machst. Wenn ich fuer ein Produkt plus service mehrere 1.000 euro zahken soll erwarte ich auch, das mein gegenueber engagiert dafuer einsetzt das ich mit dem produkt rund um zufrieden bin und nicht sagt "muessen sie mit klar kommen" sobald ich ein problem hab.
ja genau solche Verallgemeinerungen sind absolut unsachlich und zeigen einfach die Reife deiner Beiräge.
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#23

Beitrag von RemyRiver »

Gerhard_R hat geschrieben:
RemyRiver hat geschrieben: @gerhard
Probleme mit dem selbstbewusstsein hab ich nicht, aber schoen zu wissen das du dir da solche sorgen um mich machst. Wenn ich fuer ein Produkt plus service mehrere 1.000 euro zahken soll erwarte ich auch, das mein gegenueber engagiert dafuer einsetzt das ich mit dem produkt rund um zufrieden bin und nicht sagt "muessen sie mit klar kommen" sobald ich ein problem hab.
ja genau solche Verallgemeinerungen sind absolut unsachlich und zeigen einfach die Reife deiner Beiräge.
oder das ich einige erfahrungen in dem bereich sammeln durfte die dir erspart blieben. :)
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Gerhard_R
Beiträge: 400
Registriert: 27. Sep 2016, 01:57
9

Re: Schirmchen

#24

Beitrag von Gerhard_R »

RemyRiver hat geschrieben:
Gerhard_R hat geschrieben:
RemyRiver hat geschrieben: @gerhard
Probleme mit dem selbstbewusstsein hab ich nicht, aber schoen zu wissen das du dir da solche sorgen um mich machst. Wenn ich fuer ein Produkt plus service mehrere 1.000 euro zahken soll erwarte ich auch, das mein gegenueber engagiert dafuer einsetzt das ich mit dem produkt rund um zufrieden bin und nicht sagt "muessen sie mit klar kommen" sobald ich ein problem hab.
ja genau solche Verallgemeinerungen sind absolut unsachlich und zeigen einfach die Reife deiner Beiräge.
oder das ich einige erfahrungen in dem bereich sammeln durfte die dir erspart blieben. :)
ich hab inzwischen meine dritten HG und war bei 4 Akus, ich denke ich weiss wie ich mich auf die Situation einzustellen habe und inwieweit man den Dialog suchen sollte und wann man es besser lässt, die Schirmchen Sache ist kein Grund "wegzulaufen".
Oticon OPN1, 105dB.PM, closed.
Innenohr SHG. Wannekurve. 40-80-40.(Tief- Mitte-Hoch).
RemyRiver
Beiträge: 526
Registriert: 9. Nov 2016, 18:24
8

Re: Schirmchen

#25

Beitrag von RemyRiver »

Gerhard_R hat geschrieben:
RemyRiver hat geschrieben:
Gerhard_R hat geschrieben: ja genau solche Verallgemeinerungen sind absolut unsachlich und zeigen einfach die Reife deiner Beiräge.
oder das ich einige erfahrungen in dem bereich sammeln durfte die dir erspart blieben. :)
ich hab inzwischen meine dritten HG und war bei 4 Akus, ich denke ich weiss wie ich mich auf die Situation einzustellen habe und inwieweit man den Dialog suchen sollte und wann man es besser lässt, die Schirmchen Sache ist kein Grund "wegzulaufen".
der punkt sind nicht die schirmchen, sondern das ich erwarte das mich der akustiker mit meinen problemen ernst nimmt. Aber das scheinst du nicht verstehen zu wollen.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
Antworten