So sieht es aus in Lohrlings 1. Lehrjahr

[deaf_tom]

Nein, das macht nicht der Akustiker. Die Frequenzen handeln die Geräte bei der erstmaligen Verbindung aus. Man kann da nicht manuell eingreifen. Daher impliziert das, dass jeweils immer nur ein Gerät verwendet werden kann.

Wenn du wieder die App nutzen willst, musst du sie neu koppeln. Dann geht aber die Fernbedienung wieder nicht mehr.

Es ist also nicht sinnvoll möglich, die App und die Fernbedienung parallel zu nutzen. Du wirst dich entscheiden müssen, was du haben willst.
Ich würde immer die App vorziehen, da die Funktionen dort viel umfangreicher sind als bei der Fernbedienung. Die ist auch IMHO eigentlich für eine andere Zielgruppe gedacht.

Die Fernbedienung dürfte primär für technophobe Senioren mit mangelhafter Feinmotorik entwickelt worden sein.

[777]

Ach stimmt, das läuft über diese Audio-Signale. Ich war gedanklich falsch, weil die HGs ja zusätzlich zur Bluetooth Audio-Verbindung auch noch jeweils eine Bluetooth LE Verbindung zum Smartphone aufgebaut wird.

Bei einem reinen Audio-Signal kann ich mir dann nur noch vorstellen, dass nach der Kopplung eine bestimmte gerätespezifische Frequenz ausgehandelt wird. Sonst würdest ja du mit deiner Fernbedienung auch meine HGs steuern, wenn wir im gleichen Raum sind.
Damit wäre auch klar, warum man nicht beides gleichzeitig nutzen kann. Wenn du wieder die App neu koppelst, funktioniert die Fernbedienung nicht mehr und umgekehrt.

Selbst habe ich es bisher nicht getestet, da ich keine Fernbedienung nutze. Ich bin eher der Smartphone-Typ, da ich das Gerät sowieso meist 24 h am Tag in der Nähe haben muss.

Soweit ich weiß handeln die gar nichts aus. Es sind typspezifische Tonsignale. Hast du das identische HG wie dein Nachbar am Tisch, verstellst du auch dessen HG.
Allerdings funktioniert das eh nur auf kurze Entfernung - wenn ich das Handy mit der App ganz links neben mich halte und das Programm wechsle, bekommt das rechte das nicht mit, weil die Töne dort nicht am Mikro ankommen.

[Lohrling]

Nein, das macht nicht der Akustiker. Die Frequenzen handeln die Geräte bei der erstmaligen Verbindung aus. Man kann da nicht manuell eingreifen. Daher impliziert das, dass jeweils immer nur ein Gerät verwendet werden kann.

Wenn du wieder die App nutzen willst, musst du sie neu koppeln. Dann geht aber die Fernbedienung wieder nicht mehr.

Es ist also nicht sinnvoll möglich, die App und die Fernbedienung parallel zu nutzen. Du wirst dich entscheiden müssen, was du haben willst.
Ich würde immer die App vorziehen, da die Funktionen dort viel umfangreicher sind als bei der Fernbedienung. Die ist auch IMHO eigentlich für eine andere Zielgruppe gedacht.

Die Fernbedienung dürfte primär für technophobe Senioren mit mangelhafter Feinmotorik entwickelt worden sein.

Hab jetzt mehrer Konstellationen durchprobiert und es ist tatsächlich so, dass ich entweder FB oder App nutzen kann. Wenn ich dazwischen wechseln will, muss ich wieder neu koppeln. Wobei bei mir die FB nur funktioniert, wenn ich die App gelöscht habe. Trotzdem werde ich das bei meinem Aku noch mal ansprechen.

Ich habe auch einen älteren Post dazu gefunden - Silk mit Signia FB (die dürften aber identisch sein):

Re: Der erste Schritt ist getan: Ich war beim HNO/ Akustiker
#94 Beitrag von Linus_Pauling » 25. Feb 2025, 21:38
Eindruck der Stufe 1 ist bis jetzt, dass es etwas scheppernder klingt als Stufe 3.

Die FB kann

- Programme wechseln,
- laut/leise,
- HG aus/ an

Für mich perfekt für die Firma, wenn man mal diskret lauter machen und eben nicht ans Handy möchte, was während einer Sitzung oder ähnlich nicht immer gut geht.

Wenn die FB aktiv ist, funktioniert der Zugriff via Handy nicht mehr.
dB 125-250--500---1k--2k--4k--8k
R: ---20 - 30 - 25 - 35 - 40 - 65 - 35
L: ---25 - 30 - 35 - 45 - 50 - 60 - 50

Signia Silk IX 3

Wohl eher keiner aus deiner Kategorie: "technophobe Senioren mit mangelhafter Feinmotorik" ----> diese Etikettenkleberei ts,ts,ts....

[Ohrenklempner]

Ich habe da einen Tipp: Die Fernbedienung mit dem einen Hörgerät verbinden, dann das Hörgerät ausschalten und die App mit dem anderen verbinden. So reagiert das eine HG auf die App und das andere auf die Fernbedienung. Durch die binaurale Synchronisation wird die Steuerung vom anderen Hörgerät übernommen.

[Maju]

Mein Mann hat Kindvaro 3. Da funktionieren die Fernbedienung und die App gleich gut. Die Fernbedienung kann laut/leise, Programmwechsel im HG und TV-Adapter an/aus. Der TV Adapter wurde sogar hinter meinem Oticon TV Adapter angeschlossen.

[Maju]

Die Fernbedienung wurde aber vom Akustiker programmiert.

[Lohrling]

@ Maju
Ich vermute deine FB arbeitet mit Bluetooth. Als ich Widex Testgeräte hatte funktionierte die FB und die App auch parallel.
Die AS haben kein Bluetooth.

[Lohrling]

Ich habe da einen Tipp: Die Fernbedienung mit dem einen Hörgerät verbinden, dann das Hörgerät ausschalten und die App mit dem anderen verbinden. So reagiert das eine HG auf die App und das andere auf die Fernbedienung. Durch die binaurale Synchronisation wird die Steuerung vom anderen Hörgerät übernommen.

Das funktioniert bei mir nicht. Ich kann ein HG mit der Fernbedienung koppeln und ausschalten. Dann das andere mit der wieder installierten App koppeln geht nicht - kein Bestätigungston....
FB und App kommen sich wohl ins Gehege - ich werde die FB nutzen. Wenn ich die App brauchen sollte, kann ich sie ja jederzeit wieder installieren und die FB an die Seite legen. - TESTEN....

[Ohrenklempner]

Das geht aber, ich hab's schon öfter so gemacht.

[Lohrling]

Das ist wohl der Unterschied zwischen Lehrling und Experte....

[Lohrling]

Das geht aber, ich hab's schon öfter so gemacht.

Das hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen und nun funktioniert es bei mir auch.

Ich habe es andersrum gemacht, nämlich ein HG erst mit der App gekoppelt und das wieder in die Ladebox. Dann das andere rausgenommen und mit der FB gekoppelt.
Nun kann ich tatsächlich sowohl die App als auch die FB nutzen.
Bei mir kam es also auf die Reihenfolge an.
Dennoch:
Mein Dank an den Experten Ohrenklempner.

[Ohrenklempner]

Vielleicht lag es daran, dass das Hörgerät vor der Kopplung frisch neu gestartet war.

[Lohrling]

Die Titan-Open habe ich nun probeweise für einige Tage im Ohr, abwechselnd mit den Tulips.

AS mit Titan-Open links

AS mit Titan-Open rechts

Ich kann noch keine endgültige Entscheidung treffen. Ich brauche noch mehr Testzeit.
Beide haben ihre Vor- und Nachteile.

AS mit Tulip links

AS mit Tulip rechts

Was mir an den Domes gut gefällt ist, dass sie sich an den Gehörgang anpassen und ich nicht auf eine bestimmte Stelle für den Sitz angewiesen bin. Ich kann sie soweit ins Ohr schieben, dass sie – außer der Zugfaden – nicht aus dem Ohr gucken.
Was mir nicht so gut gefällt, ist dass sie ein etwas gedämpfteres Klangbild abgeben. Das ist nicht tragisch und wahrscheinlich „jammern auf hohem Niveau“. Nach den Titan aber hörbar.

Was mir an den Titan gut gefällt ist, dass sie angenehm zu tragen sind, das Material ist so gut wie nicht zu spüren, das ist bei den Domes nicht so. Sie liefern ein sehr klares Klangbild.
Was mir nicht so gut gefällt, ist der Sitz im Ohr. Sie stehen „etwas“ raus. Meine Eitelkeit hält sich an der Stelle in Grenzen, nur war ich es durch die Tulips gewohnt, dass die AS tiefer im Ohr sitzen. Da müsste ich mich auch noch dran gewöhnen sie regelmäßig wieder etwas ins Ohr zu schieben. Zu tief kann ich sie gar nicht reinschieben, weil es dann anfängt zu schmerzen. Ich muss das noch weiter beobachten.
Ich habe auch das Gefühl, dass sie sich im Laufe des Tages durch Sprechen und Essen etwas aus dem Ohr herausarbeiten. Ein bißchen Angst sie zu verlieren schwingt da auch rein. Andererseits gibt es kein Gefühl mehr von „es steck was im Ohr“.

Eine Vermutung habe ich inzwischen, dass das Gefühl „es steckt was im Ohr“ bei den Tulips dadurch zustande kommt, dass ich sie so tief reinschiebe. Da muss ich noch etwas spielen mit der Tiefe wenn ich die Tulips drauf habe.


Wenn man sich die AS mal nebeneinander mit je einem Titan und Tulip anschaut, dann sieht man schon, wo bei den Tulips zum Ende hin das Dicke anfängt, das ist bei den Titan schon direkt am Anfang. Das scheint mir das Problem zu sein ….

Vergleich Tulip - Titan

Hier wollte ich noch ein Bild einfügen, aber offensichtlich habe ich das Maximum schon erreicht, deshalb im nächsten Post.

Leider habe ich versäumt über meine Akustikerin bei Hörluchs nachfragen zu lassen, woran es denn bei den Rückmeldungen von Titan-Open auf Silk/AS gelegen hat, dass die nicht genommen wurden. Das habe ich versäumt.


Ich verlasse mich da ganz auf meinen Körper, er wird mir signalisieren, welche ich am Ende nehme. Falls es die Titan-Open nicht werden, war es Lehrgeld und falls ich in sechs Jahren auf ein RIC-Gerät umsteige, habe ich schon die Otoplastiken.


Neben zweimal im Jahr zur Inspektion, kann ich mich jederzeit melden, falls ich Bedarf habe. Ein guter Abschluss für meine Erstversorgung.

[Lohrling]

Die Spitze des AS sitzt bei den Tulips in der Spitze des Kegels, bei den Titan ist sie mit der Vorderkante des Titanrings bündig.

Und die Filter sind drin, das sind die weißen Spitzen, sagte meine Akustikerin.

[all_ears]

Hallo Lohrling, ganz ähnlich sah das bei mir auch aus mit den Otoplastiken bei den Silk und ich habe mich ja dann dagegen entschieden. Warst du damit schon mal im Wind? Durch die wenigen Millimeter, die die Geräte dann weiter rausgucken, hatte ich richtig Probleme mit Windgeräuschen. (Trotz Windgeräusch-Unterdrückung auf Maximum).

[Lohrling]

@all_ears
Zur Zeit gehe ich immer mit Mütze raus, da ist Wind eh kein Thema. Aber je nachdem, ob ich sie doch länger trage, werde ich sie in mützenlosen Zeiten auch im Wind testen.

[Lomax]

Das Hörgerät selbst hat ja etwas eine Keilform. Wenn du es mit Schirm ausgestattet weiter ins Ohr schieben kannst (der Tulip-Schirm gibt ja voll nach), so schließt du irgendwann den Gehörgang ganz ab und es wird dann anderes (dumpfer) kingen, wie mit Titan Otoplastik, in der doch eine Öffnung eingearbeitet ist - oder?
Ich denke so ein Tulip-Schirm ist wegen der Positionierung hier eher ungeeignet. Ist aber alles nur meine bescheidene Theorie.

[Lohrling]

Hi Lomax,
weiter oben unter den Ohrenbildern habe ich es beschrieben.
Ich weiß nicht genau, ob ich dich richtig verstehe.
Ja, Keilform und ja, die Tulips passen sich besser an als das starre Titan. Aber einen Verschluß des Ohres gibt es nur, jedenfalls bei mir, wenn ich es so tief wie möglich ins Ohr schiebe. Das wäre aber kontraproduktiv. Und ja, die Tulips klingen trotzdem "dumpfer". *
Genau diese Offenheit bei den Titan fand ich so ansprechend, aber die Kombination von Gehörgang, AS-HG und Otoplastik scheint wohl zu komplex zu sein, als dass da wirklich überzeugend positive Rückmeldungen kommen. Hab jedenfalls nichts dazu gefunden und Hörluchs selbst sagt ja auch, dass sie keine positiven Rückmeldungen haben.
Ich bin immer noch hin und hergerissen, hab seit zwei Tagen wieder die Titan im Ohr und finde den Klang gut. Hadern tue ich nach wie vor mit dem Sitz im Ohr.

* Es gibt ja auch die maßgefertigten CIC und da, so schreibt 777, ist Okklusion schon ein Thema. Schau mal hier:


Akustiker mahnt zur Verwendung von Otoplastik

Nun, wenn der Platz nicht reicht - wie 777 ja für seine HG angibt - und Silikondomes beim Insio gar nicht gehen, dann bleibt wohl nur ein Leben mit Okklusion, oder kein Insio und eben Silk/AS.

Oder verstehe ich da wieder was falsch?

Ich hab noch nie erlebt, dass ein CIC nur ohne Belüftung gefertigt werden konnte. Irgendwo ist immer Platz, und man kann auch eine Rille einarbeiten statt des konventionellen Rund- oder D-Vents. Wenn trotz Belüftung Okklusion auftritt, dann liegt es daran, dass das Kiefergelenk nicht ausreichend entkoppelt ist. Eine Pseudo-Okklusion (ich nenne sie einfach mal so) kann es trotzdem geben, wenn das Ohr zwar ausreichend offen versorgt ist, aber die Otoplastik bzw. IdO-Schale allein durch ihr Vorhandensein unerwünschte Resonanzen im Gehörgang erzeugt, die vom Hörgerät mit einer Verstärkungskorrektur nicht auszubügeln sind. Da muss man sich dann entweder daran gewöhnen oder man lässt es sein.

Moin, bei mir ist vorne und hinten je ein ca. 2mm Bohrung, dazwischen eine Rille im Gehäuse. Laut Aku ist das das maximale was man rausholen kann.

Wenn die HG ausgeschaltet sind und im Ohr stecken, kommt kaum was an Schall durch. Knuspriges Essen ist sehr laut im Ohr zu hören, an meine eigene Stimme habe ich mich inzwischen gewöhnt.

Ich höre auch mal besser mal schlechter mit den CiC, was wohl auch an meiner Tagesform liegt. Es gibt gute und weniger gute Tage, da spielt der Kopf bestimmt auch mit.

Wäre interessant zu wissen was ein anderer Aku dazu sagt, ob nicht doch eine größere Öffnung möglich wäre. Oder ich überbewerte die Okklussion und sie könnte viel schlimmer sein, ist schwer zu beurteilen wenn man keinen Vergleich hat.

Welche Erfahrung mit welchen Hörgeräten bezüglich Schirmchen hast du denn gemacht?

[Lomax]

Hallo Lohrling,

mit Schirmchen habe ich probiert:

Signia Purge Charge&Go 7 IX BTC, Oticon Intent 3 und 2 und GN ReSound Nexia 4 (Tulpen-Schirmchen)

mit Otoplastik:

Signia Purge Charge&Go 1 IX BT

Also ich habe nur das Signia mit Schirmchen und Otoplastik getragen. Für mich war ein klanglicher Unterschied nicht wirklich hörbar, wobei ich die Schirmchen grundsätzlich angenehmer und nicht als so präsent empfinde.

Das Signia klingt beim Telefonieren und Stramen grottenschlecht - vollkommen indiskutabel für mich. Sprachverstehen war schon gut, aber für den Preis....

Das ReSound war da besser, aber an das Oticon kommt keiner ran. Ich warte jetzt, dass ich das neue Oticon Zeal testen kann, aber das dauert leider noch. Bin derzeit ohne HG.

LG, Jörg

[deaf_tom]

Deine Erfahrungen bzgl. Streaming und Telefonie kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Ja, der Sound ist bescheiden. Aber es klingt für mich bei allen Herstellern gleich schlecht. Für mich gab es in dieser Hinsicht keinerlei Unterschiede zwischen den Signia Pure Charge&Go BCT 7 IX, den Oticon Intent 1 und den Phonak Audéo Sphere Infinio 90.

[Lohrling]

N‘Abend Jörg,

dann hast du also auch schon ein paar Testgeräte hinter dir. Wenn dir Oticon als Hersteller gut gefällt (ich meine den "Firmensound") dann ist das doch schon mal gut.
Den Oticon Zeal Thread verfolgst du bestimmt und ich kann dir nur wünschen, dass du mit dem Teil zurecht kommst. Die Werbung damals rund um die EUHA hatte ich auch angeschaut und im ersten Moment war ich ebenfalls recht interessiert. Die Größe, die in der Ohrmuschel sitzende Antenne/gleichzeitig Zugfaden (hatte am Anfang mal so einen festen Faden gegen das Rausrutschen des Domes im rechten Ohr, was ich schwer erträglich fand) und das Verschließen des Ohres haben mich dann wieder weggetrieben. Für mich ist es auch technisch etwas drüber über meinen Bedürfnissen.
Dennoch - drücke dir die Daumen, dass du zufrieden bist.


Eventuell kann Tom noch was zu den Einstellungen bezgl. Streamen sagen - beim Signia, falls das doch noch nochmal auf‘s Tapet kommt.

[deaf_tom]

Hm, ich weiß nicht, was ich dau schreiben sollte.

Es gibt für das Streaming ja keine Einstellungen, die man als Nutzer beeinflussen könnte.
Im übrigen finde ich in der Beziehung ja alle Geräte, die ich getestet habe, als gleich gut bzw. korrekt formuliert gleich schlecht.

[Lohrling]

Guten Morgen Tom,
wie du ja weißt, bin ich dieser Bluetooth/Streamingwelt der HG nicht zu Hause. Es war nur ein Vorschlag, falls es da etwas geben sollte (da halte ich dich für sehr gut informiert) und es kann ja auch sein, dass Jörg gar nicht bei Signia landet, sieht ja eher nachh Oticon aus. Aber gut, so habe ich auch was gelernt, nämlich, dass man da gar nix einstellen kann.

[777]

Wir wissen es doch inzwischen alle: Streamen mit HG ist nicht vergleichbar mit In Ear Kopfhörern oder normalen Kopfhörern.

Klar kann man es nutzen, aber HiFi Sound sollte man eben nicht erwarten.

Bei offener Versorgung hörst du keine tiefe Töne, die verabschieden sich nun mal aus den Ohren und kommen gar nicht am Trommelfell an. Geschlossen hört man sie, aber eher flach und ohne Volumen. Wo soll es auch herkommen bei den Minitreibern, die im HG verbaut sind?

Bass braucht große Membranfläche oder viel Hub, anders lässt er sich nicht erzeugen. Mit viel technischem Aufwand klingen zwar selbst Handylautsprecher schon ganz schön voluminös, aber beim HG ist das einfach nicht drin.

Folglich klingt Streamen über HG immer flach und langweilig, damit kann man was Hören, aber eben ohne großes Klangerlebnis.

Für paar Videos ansehen, leise Musik im Hintergrund oder zum Telefonieren reicht es allemal. Für Musikgenuss kommt man um Kopfhörer oder In Ears nicht herum - wobei ich wenn ich mit Kopfhörern Musik höre die HG abnehme und meinen Hörverlust per Equalizer ausgleiche, so gut es geht.

Ich hoffe das ging jetzt nicht am Thema vorbei, ist halt für alle gedacht die denken, Streamen mit HG müsste genauso klingen wie mit Kopfhörern.

Das ist übrigens für mich keine Theorie, ich habe das mit mehreren Marken, HdO, CiC, mit Domes und Otoplastiken getestet.

[Lohrling]

So ein Thread franst ja gelegentlich etwas aus...
Die AS/Silk haben ja auch gar kein Bluetooth und können gar nicht streamen.
Dennoch fand ich jetzt deine Erklärung gut, weil sie ja auch die Hintergründe gut erklärt. - Danke!