Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

derherdnix
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#26

Beitrag von derherdnix »

Das Upgrade kann auch jeder Wald-und-Wiesen-Akustiker für dich machen
Indem er einen Code bei Unitron anfordert und den dann eingibt oder wie läuft das?
kHz 0,125 0,25 0,5 1 1,5 2 3 4 6 8
-dB R 35 35 40 30 10 15 15 20 35 60
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Akustik Alex
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#27

Beitrag von Akustik Alex »

Letzlich MUSS ein Hörgerät gar nichts vorselektieren oder vorbearbeiten. Das passiert naturell ja auch nicht. Ein Hörsystem müsste theoretisch nur alles wieder so laut machen, dass der Kopf genau das wieder kann. Bei kognitiver Einschränkung mag das Sinn machen, aber ansonsten nicht immer. Verkauft sich aber besser ;) Wer will schon 2000€ ausgeben für eine reine Verstärkung? :)
Dani!
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#28

Beitrag von Dani! »

@Akustik Alex
ich stehe zwar auch auf dem Standpunkt, dass das Gehirn die Leistung bringen soll und nicht das HG. Aber es ist schon ein Unterschied, ob man natürlich hört oder ob ein HG leise Töne auf ein Niveau heben muss, dass man das überhaupt hört. Zumindest ist das bei der typischen Innenohrschwerhörigkeit ein Unterschied. Leises Klappern bei der Computertastatur hört man als hochgradig Schwerhöriger entweder gar nicht - oder es ist sehr laut. Letzteres nicht etwa weil das Gehör hörentwöhnt ist, sondern weil das Gehörte auch wirklich laut ankommt. Es gibt praktisch kein leise - entweder laut oder gar nicht (anders übrigens bei Schalleitungsschwerhörigkeit/Mittelohrschwerhörigkeit).

Ich habe ja mit meinem Schritt zum CI so gesehen den umgekehrten Weg gemacht. Früher (ich bin von Geburt an hochgradig Schwerhörig) waren potentiell leise Töne entweder nicht hörbar oder eben laut. Mit dem CI höre ich Tastaturgeklimpere endlich in einer angenehmen Lautstärke, es tritt für mich in den Hintergrund, aber es ist für mich nun deutlich wahrnehmbar ohne zu stören, also fast wie bei Normalhörenden.

Von daher sehe ich durchaus für den ein oder anderen eine Berechtigung für diese Features der Geräuschunterdrückung.
Dominik
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Akustik Alex
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#29

Beitrag von Akustik Alex »

Dani! hat geschrieben: 31. Mär 2022, 23:38 @Akustik Alex
ich stehe zwar auch auf dem Standpunkt, dass das Gehirn die Leistung bringen soll und nicht das HG. Aber es ist schon ein Unterschied, ob man natürlich hört oder ob ein HG leise Töne auf ein Niveau heben muss, dass man das überhaupt hört. Zumindest ist das bei der typischen Innenohrschwerhörigkeit ein Unterschied. Leises Klappern bei der Computertastatur hört man als hochgradig Schwerhöriger entweder gar nicht - oder es ist sehr laut. Letzteres nicht etwa weil das Gehör hörentwöhnt ist, sondern weil das Gehörte auch wirklich laut ankommt. Es gibt praktisch kein leise - entweder laut oder gar nicht (anders übrigens bei Schalleitungsschwerhörigkeit/Mittelohrschwerhörigkeit).

Ich habe ja mit meinem Schritt zum CI so gesehen den umgekehrten Weg gemacht. Früher (ich bin von Geburt an hochgradig Schwerhörig) waren potentiell leise Töne entweder nicht hörbar oder eben laut. Mit dem CI höre ich Tastaturgeklimpere endlich in einer angenehmen Lautstärke, es tritt für mich in den Hintergrund, aber es ist für mich nun deutlich wahrnehmbar ohne zu stören, also fast wie bei Normalhörenden.

Von daher sehe ich durchaus für den ein oder anderen eine Berechtigung für diese Features der Geräuschunterdrückung.
Ja, da hast du natürlich Recht. Deswegen habe ich im Post absichtlich nicht pauschalisiert ;)
Alles, was die Dynamik beeinflusst, macht ohnehin Sinn, da selbige, besonder bei IO-Schwerhörigkeiten, verändert ist. Aber ob ein Gerät jetzt ein automatisches Musikprogramm hat oder unterschieldiche Richtwirkungen in allen Frequenzbändern, ist mehr Papierfüllerei als notwendig.
Akustik Alex
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#30

Beitrag von Akustik Alex »

derherdnix hat geschrieben: 31. Mär 2022, 22:25
Das Upgrade kann auch jeder Wald-und-Wiesen-Akustiker für dich machen
Indem er einen Code bei Unitron anfordert und den dann eingibt oder wie läuft das?
Japp ;)
Hups
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#31

Beitrag von Hups »

Hallo herdnix,

nochmal zurück zur Musik. Ich mache seit 40 Jahren Rockmusik und denke, dass ein Großteil meiner Schlappohrigkeit irgendwie damit zusammenhängt (hüstel, hüstel). Ich bin bei HGs aber a) Anfänger und b) nur mit einem Hochtonschaden gesegnet. Deshalb alles unter Vorbehalt...

Bei meiner offenen Versorgung hat sich das Phonak immer so angehört, als hätte ich den natürlichen Klang von außen und den Hörgeräteklang "übereinandergestapelt". Ich habe eine dumpfe Klospülung vom Natur-Ohr gehört und dazu noch das metallische Plätschern vom Kunst-Ohr.

Bei Widex war es nach einem Tag Anprobe EIN Klang. Eher so, als ob Du von Natur aus eine Dreiwegebox hörst, bei der der Hochtöner kaputt ist. Und jetzt schraubt einer einen neuen Hochtöner rein und der Klang ist wieder komplett. Schwierig zu beschreiben...

Mein manuell zuschaltbares Musikprogramm nutze ich übrigens sehr selektiv. Normalerweise geht alles mit dem Standard-Programm. Auch die Band-Proben. Wenn allerdings meine Tochter die akustische Gitarre auspackt, dann schalte ich auf das Musikprogramm. Es ist einen Tick heller abgemischt und ohne Kompression. Und ich liebe es, das Rutschen der Finger auf dem Gitarrenhals zu hören. Sehr geil.

Am akustischen Klavier ist mir allerdings das Standard-Programm lieber. Der Dynamikumfang vom Klavier ist schon heftig - da mag ich die etwas weniger helle Abstimmung und die stärkere Kompression vom Standard...

Was natürlicher klingt? Keine Ahnung. Meine Ohren sind schon eine Weile so wie sie sind. Bin jetzt 57 und froh darüber, dass es für mich (!) gut klingt :-)

Liebe Grüße
Hubert
leichte Hochtonmacke, gelöst mit Widex Moment 330
125 - 250 - 500 - 1k - 2k - 3k - 4k - 8k
R: 10 - 15 - 15 - 20 - 20 - 40 - 70 - 60
L: 5 - 10 - 10 - 10 - 30 - 60 - 70 - 50
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#32

Beitrag von derherdnix »

Q hat geschrieben:Japp ;)
von welchem russischen Server lädt man nochmal die keygen.exe runter?
kHz 0,125 0,25 0,5 1 1,5 2 3 4 6 8
-dB R 35 35 40 30 10 15 15 20 35 60
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#33

Beitrag von derherdnix »

Q hat geschrieben:Bei meiner offenen Versorgung hat sich das Phonak immer so angehört, als hätte ich den natürlichen Klang von außen und den Hörgeräteklang "übereinandergestapelt". Ich habe eine dumpfe Klospülung vom Natur-Ohr gehört und dazu noch das metallische Plätschern vom Kunst-Ohr. Bei Widex war es nach einem Tag Anprobe EIN Klang. Eher so, als ob Du von Natur aus eine Dreiwegebox hörst, bei der der Hochtöner kaputt ist. Und jetzt schraubt einer einen neuen Hochtöner rein und der Klang ist wieder komplett. Schwierig zu beschreiben... Mein manuell zuschaltbares Musikprogramm nutze ich übrigens sehr selektiv. Normalerweise geht alles mit dem Standard-Programm. Auch die Band-Proben. Wenn allerdings meine Tochter die akustische Gitarre auspackt, dann schalte ich auf das Musikprogramm. Es ist einen Tick heller abgemischt und ohne Kompression. Und ich liebe es, das Rutschen der Finger auf dem Gitarrenhals zu hören. Sehr geil. Am akustischen Klavier ist mir allerdings das Standard-Programm lieber. Der Dynamikumfang vom Klavier ist schon heftig - da mag ich die etwas weniger helle Abstimmung und die stärkere Kompression vom Standard...
Finde ich sehr gut beschrieben und halte für nachvollziehbar, was du meinst. Ich wered es also selbst bei großer Begeisterung und auch dem netten free-hands Telefoniefeature nicht beim Unitron lassen und doch auch noch das Widex testen.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#34

Beitrag von Akustik Alex »

derherdnix hat geschrieben: 1. Apr 2022, 17:38
Q hat geschrieben:Japp ;)
von welchem russischen Server lädt man nochmal die keygen.exe runter?
:lol:
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#35

Beitrag von Neuhier1 »

derherdnix hat geschrieben: 1. Apr 2022, 17:43
Q hat geschrieben:
Finde ich sehr gut beschrieben und halte für nachvollziehbar, was du meinst. Ich wered es also selbst bei großer Begeisterung und auch dem netten free-hands Telefoniefeature nicht beim Unitron lassen und doch auch noch das Widex testen.
Die Telefonie mit dem Unitron ist zwar nett, aber eher "Spielerei"..... Mache auch Musik und da haben die einfacheren Oticon den natürlicheren Klang..... Unitron klingt in vielen Dingen eher gekünstelt (zumindest kam es bei mir so an mit dem 70er)... Klavier und GIT .... hatte ja GANZ kurz auch Widex drin .... damit war Musik ebenfalls besser als Unitron.... ist aber wegen der vielen Rückkopplungen sehr zeitnah rausgeflogen... vlt lag das aber auch an den Einstellungen, war wesentlich preiswerter als das Unitron 😉
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#36

Beitrag von derherdnix »

Wie gut einen also das Gegenüber beim Telefonieren versteht...https://www.youtube.com/watch?v=7vin0wNZm3U
weiter ist da nichts zu finden.
Ich werde da wohl mal selbst eine nachvollziehbare Dokumantation hinlegen müssen...
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#37

Beitrag von derherdnix »

So, dann mal nächste Runde F-bashing:
Termin heute zur Anpassung der Moxi blu...kurz vorher Anruf, daß keine Verbindung zu den Dingern herstellbar ist und erneut, wie auch schon bei den Resound zuvor, neue bestellt werden müssen. Find ich schon gut so - ideal eigentlich!

Naja, halt auf ein neues...das dauert ja nicht lange bei den hdOs. Diesmal bestelle ich gleich die Widex parallel mit.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#38

Beitrag von derherdnix »

Q hat geschrieben:Die Telefonie mit dem Unitron ist zwar nett, aber eher "Spielerei"..... Mache auch Musik und da haben die einfacheren Oticon den natürlicheren Klang..... Unitron klingt in vielen Dingen eher gekünstelt (zumindest kam es bei mir so an mit dem 70er)... Klavier und GIT .... hatte ja GANZ kurz auch Widex drin .... damit war Musik ebenfalls besser als Unitron.... ist aber wegen der vielen Rückkopplungen sehr zeitnah rausgeflogen... vlt lag das aber auch an den Einstellungen, war wesentlich preiswerter als das Unitron
Dann würdest du also das Oticon empfehlen anstelle des Widex? Klanglich scheinen die in die gleiche Kerbe zu schlagen...?
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#39

Beitrag von Dani! »

Du zitierst immer Mr*s Q. Wer ist das?

Und bei F sizzen auch nur Menschen, die halt ihren Job machen, wie überall woanders auch. Ich finde es Klasse, dass wenigstens hier im Forum nur lauter perfekte Menschen um mich herum sind 🙄
Dominik
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#40

Beitrag von derherdnix »

na weil's mich immer nervt, daß man überhaupt die zitierte person nochmal eintragen muss...den Zusammenhang kriegt man grade so nochmal hergestellt...also Q als Platzhalter für X als Platzhalter für n als Platzhalter für i...

Wenn die Fehlerquote beim ersten Mal bei 100% liegt, lässt sich noch argumentieren...beim zweiten Mal von zwei wird's schon auffällig und beim dritten Mal könnte man ggf beginnen, Systematik zu hinterfragen - wir werden sehen.

Werd mir wohl doch das Oticon 1 bestellen...bei ner Zuzahlung von 465pro Seite scheint mir das fast Pflicht zu sein für Vollausstattung.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#41

Beitrag von derherdnix »

Hab grade mit Oticon telefoniert: Seit März 2022 funktioniert free-hands Telefonie mit dem More im Zusammenspiel mit iOS.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#42

Beitrag von derherdnix »

So, geschätzt vorläufig abschließend, weil da wird eines davon ja wohl bestimmt zufriedenstellend sein, hab ich mir grade anstelle des Unitron, das ja nicht funktioniert hat,
bestellt:

Oticon More 1
und
Phonak Audeo P90

beide in Batterievariante (kein Interesse, mir an's Ohr zu tapsen) und im jeweils dunklen Grau. Beide können free-hands Telefonie, Oticon halt nur mit nem i-Phone, evtl rutscht Android ja hinterher oder eben ein i-Phone, wenn es unbedingt sein muss. Hatte ja nun kürzlich eines und könnte im Zweifel damit klarkommen, also was soll's...

Und wenn die tatsächlich mitziehen mit dem Onlinepreis, was ich erst glaube, wenn es wahr wird, dann hab ich halt mit weniger als 3 Nullen das jeweilige Topmodell... hört sich in der kurzen Zusammenfassung schon fast nach no-brainer an...
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#43

Beitrag von Neuhier1 »

derherdnix hat geschrieben: 5. Apr 2022, 16:25
Q hat geschrieben:Die Telefonie mit dem Unitron ist zwar nett, aber eher "Spielerei"..... Mache auch Musik und da haben die einfacheren Oticon den natürlicheren Klang..... Unitron klingt in vielen Dingen eher gekünstelt (zumindest kam es bei mir so an mit dem 70er)... Klavier und GIT .... hatte ja GANZ kurz auch Widex drin .... damit war Musik ebenfalls besser als Unitron.... ist aber wegen der vielen Rückkopplungen sehr zeitnah rausgeflogen... vlt lag das aber auch an den Einstellungen, war wesentlich preiswerter als das Unitron
Dann würdest du also das Oticon empfehlen anstelle des Widex? Klanglich scheinen die in die gleiche Kerbe zu schlagen...?
Ich kann nur von mir reden.... frag deinen Aku, ob du parallel testen kannst, du musst dich damit wohlfühlen und sie sollen ja nicht in der Schublade landen...ich habe Siya 1 (idO) genommen... die sind winzig und haben keine weitere manuelle
Einstellungsmöglichkeiten, kein Bluetooth etc... also keinen Schnickschnack....sie reichen mir aber für meine Bedürfnisse .... im Job bisher auch keine Probleme bei Telefonkonferenzen oder Gesprächen.....was der Sommer etc bringt, wird sich zeigen

Ich habe seit November bis letzte Woche Ausprobe gehabt, nimm dir alle Zeit die du brauchst
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#44

Beitrag von derherdnix »

Parallel testen ist scheinbar ein no-go bei AkuF - warumauchimmer. Vielleicht tragen zu viele Kunden ihre Geräte zum Pfandleiher und verschwinden dann über ferne Grenzen...

Parallel zu bestellen und liegen haben im Laden ist scheinbar wenigstens nicht auf taube Ohren gestossen - ist doch schonmal was! Werde mir vor allem auch die Bandbreite an Schirmchen genau anschauen.

Phonak Audeo Life gibt's nur in Amiland? Ist doch wohl die neuere Basis?
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#45

Beitrag von derherdnix »

Test hat begonnen heute mit dem Phonak P90. Neben den geschlossenen Schirmchen, mit dnen auch eingestellt wurde, habe ich noch offene mitbekommen. Nun und schon beim Einstellen folgendes Problem: Ich hatte immer ein Rauschen im Ohr, fast auf beiden gleich...Runterregeln der Verstärkung zwischen 6-8kHz hat fast nichts gebracht und Runterregeln der von 8-3KHz brachte zwar dann was, aber dann kann ich die Dinger auch gleich draussen lassen.
Beim Rumspielen zuhause an der App zeigt sich, daß nur im Falle von Sprachfokus max und Störgeräuschminderung max und geschlossenen Schirmchen und dann noch etwas lauter gedreht, tatsächlich das Sprachverständnis wirklich verbessert wird. Sonst ist es entweder so laut zu stellen mit viel Rauschen, daß es echt anstrengend ist und meinen Tinnitus sofort befeuert oder ich verstehe ohne die Dinger besser.

Telefonie ist absolut top, für beide Seiten. Immerhin was.

Wo drückt der Schuh nun? Was sollte ich da ausprobieren?
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#46

Beitrag von Dani! »

Okay, in dem super schnell gesprochenen Video kam der Hinweis nach etwa 2:00 Minuten. Ich hab aber nicht rausgefunden, was nun der Unterschied von Aufeo Life zum Phonak Audeo P90 ist. Wieso muss es denn das sein?

Wenn du unbedingt ein KS10 haben willst, kannst du das auch vor Ort in England haben.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#47

Beitrag von derherdnix »

Will ich gar nicht. Habe schon zu sortieren, was hier so auf'm Markt ist...und erstmal mich offenbar, um überhaupt in die Hörgerätewelt einzusteigen. Bin nur im Netz drübergefallen.
Naja, zum Glück ist der nächste Termin beim Akustiker gleich in der kommenden Woche. Kann ja nicht sein, daß die Phonaks generell so ein Grundrauschen haben in den höheren Frequenzen - damit ist bestimmt kein Pokal zu gewinnen.
...10 min die Dinger grad wieder drin gehabt und der Tinnitus ist wieder da - nicht so schön.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#48

Beitrag von Dani! »

Wenn es die Funktion beim Paradise noch gibt, sollte der Akustiker TK35 anpassen.
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Re: Sortierhilfe bidde: Widex moment - Phonak Audeo Px0 (- Unitron Moxi)

#49

Beitrag von derherdnix »

Ist wirklich so, auch heute nochmal unbelastet in der Früh rein: Sofort als Dauerbeschuss wahrzunehmen und einfach nach kürzester Zeit total anstrengend. Da kann was nicht stimmen. Ich befürchte, daß ich's am Ende selbst werde justieren müssen mittles eigener Oberfläche. Danke dir, ich trage die Info mal wieder zurück zum professionellen Akustiker. Bis zum nächsten Termin in ner Woche sollten die Oticons dann vermutlich auch schon rumliegen.
Mein Kostenvoranschlag insgesamt liegt nun bei einer Zuzahlung nach Krankenkasse von ~3600... nach Zücken der Internetbestpreisvorlage sollte er dann bei rund 800 liegen. Wer so offensiv ein "wir unterbieten alles" rausschmeisst, der muss auch damit leben, daß davon Gebrauch gemacht wird. Trotzdem scheint mir die Differenz deutlich zu groß, als daß dies möglich werden könnte. Nicht daß es eventuell gar nicht drin ist, um in den schwarzen Zahlen zu bleiben, sie würden sich ja mit Ihrer ursprünglichen Preisvorstellung komplett lächerlich machen. Naja, mal schauen. Wenn ich ein klanglich passendes Teil gefunden hab, ist's mir theoretisch ja nicht wichtig, was da an Automatiken vorhanden ist - es ließe sich da also nachkorrigieren im Zweifel.
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Oticon More - Phonak Audeo Paradise

#50

Beitrag von derherdnix »

War ich heute wieder zu Gast bei F und es war zum Glück wieder der fähige Mensch mein Gegenüber.
Er hat im Unterschied zur letzten Session Target benutzt - was zuletzt benutzt wurde, weiß ich nicht, jedenfalls eine Software mit anderer Oberfläche.
Prominent zeigt sich in Target ein Schieber "Softnoise Unterdrückung". Diesen von 0 auf 75% gestellt und das fiese permanente, also auch im sterilen Akustikraum, Knistern und Rauschen war weg und die bösartige spitze Charakteristik einfach deutlich runtergefahren. Dann danach noch die ab ca 3kHz progressiv nach oben verkleinerte Verstärkung in Relation zum Hörverlust wieder ein gutes Eck nach oben korrigiert. Und immer noch war die ganze spitze Chrakteristik gut in Zaum gehalten. So wollte ich mich dann mal auf die Strasse wagen.
Macht wohl durchaus Sinn, auch die Herstellersoftware zu verwenden...

Dann kam vom Aku selbst die Frage, ob ich denn schon ein günstiges Konkurrenzangebot mir rausgesucht habe und ich hab einen Ausdruck aus der Tasche gezogen. Da hat er geschmunzelt und gesagt, daß wir das dann am Ende machen und ich solle mir da keine Sorgen machen. Naja, seine Kohle isses nicht. Ich habe offen mit ihm kommuniziert und gesagt, daß ich niemals ein P90 oder More1 aus der Tasche gezigen hätte, wenn mir nicht die Bestpreisgarantie an den Kopf geworfen worden wäre. Scheint alles seinen Gang zu gehen...naja, dann eben weiter. Demnächst noch das Oticon auf die Wascheln schrauben und dann mal sehen...bisher kann ich heute nicht klagen über die Dinger...klar ist es schon gewöhnungsbedürftig - aber halt geräteunabhängig, mit irgendwas am und im Ohr...

soweit...
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